文化傳承發(fā)展百人談⑨丨考古，讓人們真真切切觸摸到中華文明的血脈——專訪著名考古學(xué)家、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院考古研究所研究員王仁湘
個(gè)人簡(jiǎn)介
王仁湘，著名歷史學(xué)家、考古學(xué)家，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院考古研究所研究員，曾任中國(guó)社會(huì)科學(xué)院考古研究所邊疆民族與宗教考古研究室主任。長(zhǎng)期從事野外考古發(fā)掘工作，主持發(fā)掘了若干重要古代遺址。不僅對(duì)中國(guó)史前考古有較為全面的研究，對(duì)中國(guó)古代飲食文化、紋飾與符號(hào)等也鉆研極深。多年來(lái)發(fā)表論文300多篇，出版專著70多部。
●我們5000多年的中華文明是有血有肉的，除了源遠(yuǎn)流長(zhǎng)的主干，還有豐富的細(xì)節(jié)，而且這些細(xì)節(jié)往往還決定成敗和大方向
●考古可以穿越時(shí)空，直接進(jìn)入歷史層面，喚醒對(duì)歷史的記憶，尋根自己的傳統(tǒng)，在當(dāng)下尤其提供了強(qiáng)大的文化自信
●在典籍之外，考古給了一系列重要的實(shí)證，讓人們真真切切觸摸到中華文明的血脈，這就是考古帶來(lái)的最直觀的一個(gè)變化和作用
川觀新聞?dòng)浾?吳曉鈴 攝影 黃瀟
考古的價(jià)值是什么？習(xí)近平總書記曾這樣總結(jié)：“經(jīng)過(guò)幾代考古人接續(xù)奮斗，我國(guó)考古工作取得了重大成就，延伸了歷史軸線，增強(qiáng)了歷史信度，豐富了歷史內(nèi)涵，活化了歷史場(chǎng)景。”尤其是中華文明探源工程開(kāi)展以來(lái)，考古人接續(xù)努力，已經(jīng)用考古材料實(shí)證了5000多年中華文明真實(shí)可信。
王仁湘，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院考古研究所研究員，中國(guó)萬(wàn)千考古人中的一員。數(shù)十年來(lái)，他輾轉(zhuǎn)全國(guó)各地展開(kāi)考古工作，在史前考古領(lǐng)域傾注心力之余，還將目光對(duì)準(zhǔn)了一個(gè)個(gè)具體而微的歷史細(xì)節(jié)——中國(guó)古代飲食文化、描繪鐫刻于彩陶和玉器及青銅器上的紋飾與符號(hào)、古代的帶鉤帶扣、三星堆青銅器群的象征意義等。當(dāng)他將零散的考古材料和歷史文獻(xiàn)串聯(lián)成線，或訴諸筆端，或娓娓道來(lái)時(shí)，那些冰冷的文物和塵封的歷史，仿佛因此活了過(guò)來(lái)。
王仁湘接受訪談。黃瀟 攝
近日，王仁湘在成都接受了四川日?qǐng)?bào)全媒體“文化傳承發(fā)展百人談”大型人文融媒報(bào)道記者的專訪。他表示，考古的意義在于用詳實(shí)的材料以及學(xué)術(shù)研究，讓歷史更加血肉豐滿，讓人們從歷史的點(diǎn)點(diǎn)滴滴中感悟到古人的智慧，汲取到文化自信的力量。
考古中國(guó)，追尋仰韶文化源頭
2023年10月中旬，王仁湘亮相一年一度的天府書展，與書迷們一起分享他的新書《三星堆：青銅鑄成的神話》。談三星堆，王仁湘信手拈來(lái)。因?yàn)樗臀奈锕ぷ鞯慕Y(jié)緣，已經(jīng)持續(xù)了近半個(gè)世紀(jì)。
上世紀(jì)70年代，王仁湘機(jī)緣巧合地參加了考古訓(xùn)練班，開(kāi)始負(fù)責(zé)基層文物工作。1974年，四川大學(xué)到湖北招生，20多歲的他被對(duì)口推薦到四川大學(xué)考古專業(yè)就讀。在童恩正等老師的帶領(lǐng)下，他開(kāi)始輾轉(zhuǎn)四川、云南等地的考古工地實(shí)習(xí)；畢業(yè)后，進(jìn)入中國(guó)社會(huì)科學(xué)院考古研究所；工作不到一年，考上著名考古學(xué)家石興邦先生的研究生，從此開(kāi)始了史前考古領(lǐng)域的鉆研。
王仁湘新書分享會(huì)。受訪者供圖
“其實(shí)在我內(nèi)心深處，一開(kāi)始并不太想學(xué)考古這個(gè)‘回頭看’的專業(yè)?！币欢仍朕D(zhuǎn)專業(yè)，但沒(méi)有成功，只好沉下心來(lái)在考古上下功夫。王仁湘透露，大學(xué)本科時(shí)，他就在國(guó)家級(jí)學(xué)術(shù)期刊上發(fā)表過(guò)論文，為報(bào)考石興邦先生的研究生，更是拿出萬(wàn)字學(xué)習(xí)心得，最終打動(dòng)老師，成為了老師的開(kāi)門弟子。
讀研時(shí)，王仁湘每天花在看書學(xué)習(xí)上的時(shí)間就有十四五個(gè)小時(shí)。心無(wú)旁騖到何種程度？“有一次中午飯點(diǎn)到了，我拿著飯盒去食堂。結(jié)果，心中在想一個(gè)問(wèn)題，居然走到半路就原路返回，以為自己已經(jīng)吃過(guò)飯了……”
畢業(yè)后，王仁湘很快開(kāi)始參加重要遺址的發(fā)掘工作。尤其在追尋仰韶文化源頭的過(guò)程中，不斷取得新突破。
仰韶文化，中國(guó)分布地域最廣的史前文化。追尋它的源流，堪稱20世紀(jì)中國(guó)史前考古燦爛的篇章。幸運(yùn)的是，王仁湘先后參與的兩個(gè)考古項(xiàng)目，都被確認(rèn)為前仰韶遺址。
“這么多年來(lái)，我做過(guò)的考古項(xiàng)目分布在包括西藏、云南、湖北、內(nèi)蒙古、甘肅、青海等地的好多地方?！蓖跞氏嫱嘎叮隽酥袊?guó)社會(huì)科學(xué)院考古研究所邊疆民族與宗教考古研究室主任，更是要往全國(guó)各地的考古工地跑。看得多、積累深，不知不覺(jué)間開(kāi)闊了視野，為他此后的學(xué)術(shù)研究打下了深厚基礎(chǔ)。尤其在史前考古的彩陶研究、仰韶文化整體研究、史前社會(huì)研究、史前信仰研究、史前器具研究等領(lǐng)域，成果豐碩。
深耕四川，發(fā)現(xiàn)中子鋪遺址
上世紀(jì)80年代末，王仁湘出任中國(guó)社會(huì)科學(xué)院考古研究所四川工作隊(duì)隊(duì)長(zhǎng)。在長(zhǎng)達(dá)約10年的時(shí)間里，他帶著一柄手鏟，遍訪四川的山山水水。
王仁湘在四川工作時(shí)，恰逢三峽水利工程建設(shè)啟動(dòng)，工程淹沒(méi)區(qū)要提前完成文物勘探、發(fā)掘以及文物保護(hù)規(guī)劃、重點(diǎn)文物搬遷等相關(guān)工作。當(dāng)時(shí)的重慶還屬于四川，王仁湘帶領(lǐng)工作隊(duì)的同事全身心撲到相關(guān)工作中。在三峽庫(kù)區(qū)的文物保護(hù)工作結(jié)束后，專家一致認(rèn)為，在這場(chǎng)與時(shí)間的賽跑中，包括張飛廟、涪陵白鶴梁題刻等135米水位下納入國(guó)家規(guī)劃的文物保護(hù)點(diǎn)，都已經(jīng)得到了妥善保護(hù)。尤其是三峽庫(kù)區(qū)的考古成果，在中華文明黃河流域中心論的背景下，用大量出土材料證明了中華文明起源過(guò)程中長(zhǎng)江流域的重要性。
在三峽庫(kù)區(qū)考古發(fā)掘及文物保護(hù)相關(guān)工作外，王仁湘和同事在廣元中子鋪遺址的考古也傳出喜訊。這座距今6800年至6000年左右的遺址，發(fā)現(xiàn)了以細(xì)石器為代表的遺物上萬(wàn)件，證明了秦嶺黃河以南的長(zhǎng)江流域，也存在細(xì)石器遺存。
王仁湘新書分享會(huì)。受訪者供圖
一直以來(lái)，細(xì)石器文化往往被學(xué)術(shù)界認(rèn)為是北方草原特有的游牧文化。學(xué)術(shù)界推測(cè)，它的出現(xiàn)與游牧民族狩獵以及加工皮毛制品有關(guān)。那么，為何細(xì)石器會(huì)出現(xiàn)在秦嶺黃河以南呢？
王仁湘說(shuō)，廣元中子鋪遺址位于朝天區(qū)的一個(gè)小山丘上。這是一處細(xì)石器的作坊遺址，先民們就地取材，利用山上的燧石等堅(jiān)硬材料，制作了細(xì)石核、細(xì)石葉、尖狀器、鈍刃圓刮器、刮削器及不同類型的石片等石器?！爸凶愉佭z址發(fā)現(xiàn)以后，我也感到十分驚訝?，F(xiàn)在想起來(lái)，無(wú)非是那時(shí)我們的工作做得不充分，沒(méi)有發(fā)現(xiàn)類似的例子而已?！?/p>
關(guān)于中國(guó)細(xì)石器的起源，王仁湘的老師石興邦曾專門做過(guò)研究。他曾在山西沁水縣下川遺址發(fā)現(xiàn)了非常豐富的細(xì)石器。這處遺址的年代距今約兩萬(wàn)年，和沙漠戈壁草原毫無(wú)關(guān)系。王仁湘表示：“這個(gè)發(fā)現(xiàn)或許可以推測(cè)細(xì)石器的起源地可能在更南面一點(diǎn)，例如太行山一帶，然后再由此向外擴(kuò)散。至于中子鋪的細(xì)石器，肯定和外面?zhèn)鱽?lái)的技術(shù)有關(guān)，只不過(guò)路線尚不明確。但是，在秦嶺黃河以南發(fā)現(xiàn)細(xì)石器遺址，再次說(shuō)明細(xì)石器的用途并不單一，除了用于狩獵活動(dòng)，可能還與采集農(nóng)業(yè)有關(guān)?！?/p>
除了距今六七千年的中子鋪遺址，四川近年來(lái)還發(fā)現(xiàn)了以稻城皮洛遺址等為代表的大量舊石器遺址。這在王仁湘看來(lái)，“可以說(shuō)明四川早在10多萬(wàn)年前甚至更早就有人類在此活動(dòng)，中子鋪的先民應(yīng)該就是土著之一。”
尤其值得一提的是，中子鋪遺址發(fā)現(xiàn)有燒火的遺跡，推測(cè)可能與舉行某種儀式有關(guān)。“中子鋪出土的細(xì)石器，使用了我認(rèn)為是當(dāng)時(shí)高科技的‘邊脊技術(shù)’，但他們可能還覺(jué)得應(yīng)該借助神力來(lái)讓它更加鋒利。如果從這個(gè)角度理解，那后來(lái)的三星堆祭祀，或許可以追溯到一個(gè)更加久遠(yuǎn)的傳統(tǒng)?！?/p>
研究廣博，發(fā)現(xiàn)歷史生動(dòng)的切面
自約專注，不拒廣博。長(zhǎng)達(dá)數(shù)十年在考古領(lǐng)域的深耕，王仁湘厚積薄發(fā)，融會(huì)貫通，不僅發(fā)表論文300多篇，相關(guān)專著也出版了70多部。高產(chǎn)的背后，有何秘訣？“其實(shí)，也就是珍惜光陰，在發(fā)現(xiàn)感興趣的問(wèn)題后，窮追猛打，鉆研透徹，最后水到渠成?！?/p>
王仁湘自認(rèn)為發(fā)力最多的還是史前考古領(lǐng)域，但他出版的專著可謂涉獵廣泛，其中就專門針對(duì)中國(guó)古代的帶鉤文化出版過(guò)專著?！搬槍?duì)這個(gè)小眾領(lǐng)域進(jìn)行研究，不過(guò)是因?yàn)樵诠ぷ髦嘘P(guān)注到了工具技術(shù)的發(fā)展，并從中偶然發(fā)現(xiàn)了帶鉤，覺(jué)得還比較有趣，因此想到了要去講它的發(fā)展脈絡(luò)?！?/p>
這些年來(lái)，王仁湘幾乎把工作當(dāng)成了生活的全部，也因此老是受到家人批評(píng)。但他經(jīng)常自我解嘲：“將別人抽煙飲酒聊天閑游的時(shí)間，用來(lái)關(guān)注一些引起我興趣的小目標(biāo)，總無(wú)大礙。”
王仁湘著作《三星堆：青銅鑄成的神話》。受訪者供圖
全身心投入工作的成果有目共睹。在中國(guó)文物學(xué)會(huì)和中國(guó)文物報(bào)社主辦的2022年度全國(guó)文化遺產(chǎn)十佳圖書推介活動(dòng)中，王仁湘的著作《束帶矜莊：古代帶鉤與帶扣》被評(píng)為2022年度全國(guó)文化遺產(chǎn)優(yōu)秀圖書。由中共中央宣傳部指導(dǎo)、中國(guó)圖書評(píng)論學(xué)會(huì)主辦的2022年度“中國(guó)好書”評(píng)選中，王仁湘的《至味中國(guó)：飲食文化記憶》被評(píng)為人文社科類的“中國(guó)好書”。
在三星堆祭祀?yún)^(qū)新一輪考古發(fā)掘持續(xù)公布成果后，王仁湘也將關(guān)注的目光對(duì)準(zhǔn)了三星堆。今年天府書展上推出的《三星堆：青銅鑄成的神話》，是他近年對(duì)三星堆研究成果的集大成之作。關(guān)于古代文物上的動(dòng)物紋飾研究三卷本等新作，也將陸續(xù)推出。王仁湘笑稱：“人這一輩子不能白過(guò)，還得做點(diǎn)事兒?，F(xiàn)在看來(lái)，我沒(méi)有虛度光陰，還算可以自我安慰?！?/p>
對(duì)
話
藝術(shù)是信仰飄揚(yáng)的旗幟
符號(hào)紋飾里 古人的智慧超越想象
記者：說(shuō)到考古或相關(guān)的研究，公眾或許往往只關(guān)心有哪些重大發(fā)現(xiàn)、出土了什么精美文物，例如夏都究竟在哪里、三星堆究竟有無(wú)文字等。您的學(xué)術(shù)研究往往從小切口出發(fā)，針對(duì)看似無(wú)關(guān)緊要的細(xì)節(jié)進(jìn)行研究，這是基于什么考量？
王仁湘：在論文之外，我的專著還真有一個(gè)特點(diǎn)，就是我的研究和觀察的角度，可能更關(guān)注具體而微的一些細(xì)節(jié)，例如古代文物的紋飾或符號(hào)。我有這樣一個(gè)看法：我們5000多年的中華文明是有血有肉的，除了源遠(yuǎn)流長(zhǎng)的主干，還有豐富的細(xì)節(jié)，而且這些細(xì)節(jié)往往還決定成敗和大方向。但是，在學(xué)術(shù)研究中，這些細(xì)節(jié)往往被忽略。所以，我選擇了在大家來(lái)不及關(guān)注的這些領(lǐng)域進(jìn)行探索，這是一個(gè)很有意思的過(guò)程。
例如彩陶上的各種紋飾，大家往往只把它們當(dāng)成藝術(shù)來(lái)看。但在我看來(lái)，這些紋飾是史前古人信仰的一種表現(xiàn)。我有一句話：“藝術(shù)是信仰飄揚(yáng)的旗幟?！本褪菍?duì)彩陶紋飾意義的看法。事實(shí)上，史前古人有3次造神運(yùn)動(dòng)：一次是在白陶上，一次是在彩陶上，另一次就在玉器上。他們?cè)谶@些器物上刻繪下各種紋飾，主要目的是表達(dá)信仰與崇拜。
對(duì)彩陶紋飾的解讀，我有一個(gè)新發(fā)現(xiàn)，那就是發(fā)現(xiàn)史前彩陶紋飾有陰和陽(yáng)兩種表達(dá)方式，顛覆了以前學(xué)術(shù)界對(duì)彩陶紋飾的解讀。
中國(guó)彩陶所見(jiàn)地紋的題材，花瓣紋和旋紋是最典型的兩種地紋彩陶。那么，旋紋的意義何在？我認(rèn)為，它表現(xiàn)的是一種運(yùn)動(dòng)，運(yùn)動(dòng)的主體就是古代先民想象中天體運(yùn)動(dòng)的樣子，和此后我們?cè)诔啥冀鹕尺z址發(fā)現(xiàn)的太陽(yáng)神鳥(niǎo)金箔鏤空部分太陽(yáng)的光芒異曲同工。
實(shí)際上，在《春秋緯》等早期文獻(xiàn)中，古人已經(jīng)觀察總結(jié)出“天左旋、地右動(dòng)”的觀點(diǎn)。所以，這些6000多年前的彩陶?qǐng)D案，可能隱藏著中國(guó)新石器時(shí)代一個(gè)共有的認(rèn)知體系，或許就是他們?cè)嫉挠钪嬗^體系。這種認(rèn)知體系在完成起源后，還迅速向周圍傳播，幾乎覆蓋了中國(guó)史前文化較為發(fā)達(dá)的全部地區(qū)。
這種擴(kuò)散和傳播，也恰好反映了整個(gè)中華民族的信仰認(rèn)同。就像彩陶上的旋紋，原本是以仰韶廟底溝文化為核心的一個(gè)文化，但它可以東傳到山東的大汶口、南到湖北大溪、北到內(nèi)蒙古紅山、西到甘肅青海馬家窯，還傳播到云南和緬甸的邊境甚至越南古文化中。這不單單是一種藝術(shù)形式的傳播，更是一種認(rèn)知體系的傳播。
總之，對(duì)古代紋飾的研究，可以讓我們直觀感受到古人的認(rèn)知水平遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出今天的想象。
三星堆用青銅鑄成一個(gè)神話世界
記者：您一直對(duì)三星堆保持濃厚興趣，并且出版了《三星堆：青銅鑄成的神話》一書。在您看來(lái)，三星堆的先民用青銅鑄造了一個(gè)怎樣的神話世界？
王仁湘：在我看來(lái)，三星堆先民用青銅鑄造的那些神壇、神樹(shù)、面具等，就是他們?cè)炀偷囊粋€(gè)立體神話。既氣勢(shì)磅礴，又機(jī)巧精致，既莊嚴(yán)肅穆，又神秘詭異。再現(xiàn)了四川先民獨(dú)特的生存意象與奇幻瑰麗的心靈世界，體現(xiàn)出古蜀人非凡的藝術(shù)想象力與驚人的創(chuàng)造力。
以前，我們的神話往往都是文本敘述，需要人們?nèi)ジF盡想象；三星堆直接把他們想象的神界用青銅鑄了出來(lái)，讓你看得見(jiàn)、觸得著。這樣的藝術(shù)品會(huì)直達(dá)你的心靈深處，也因此充滿了強(qiáng)大的藝術(shù)感染力。這也是三星堆和中原文化一個(gè)明顯的區(qū)別：它使用了中原文化中青銅器的一些器型和紋飾，但又充滿了自己的創(chuàng)造力。
在這樣的一個(gè)立體神界里，有古蜀人崇拜的神靈，例如在天有太陽(yáng)神和太陽(yáng)鳥(niǎo)，在地有地祇，還有連接天地的天梯神樹(shù)等，當(dāng)然還有祖先神，國(guó)王們無(wú)一例外都是傳說(shuō)中神靈的化身。他們生活在自己營(yíng)造的神界里，感覺(jué)與神同在、與神同悲歡。
記者：三星堆近年出土的多件造型奇詭繁復(fù)的大件文物，您認(rèn)為它們分別指代的是什么？
王仁湘：我認(rèn)為，不管是研究性復(fù)原后的青銅鳥(niǎo)足神像、青銅騎獸頂尊人像，還是青銅神壇，本質(zhì)上應(yīng)該都是太陽(yáng)神壇，表現(xiàn)的是一種太陽(yáng)崇拜或祭祀。8號(hào)坑出土的青銅神壇底座上，東南西北各坐了一小人，露出獠牙，應(yīng)該就是太陽(yáng)神；此外，在青銅鳥(niǎo)足神像中，倒立在青銅罍上的神像也是獠牙神面，我認(rèn)為這同樣刻畫的是太陽(yáng)神。
以獠牙神面象征太陽(yáng)神并非三星堆獨(dú)有。湖南高廟文化的白陶上就有帶獠牙的神面，在約8000年前遼河流域的興隆洼文化也有發(fā)現(xiàn)。到了良渚文化時(shí)期，一些玉佩、玉琮上所刻的神面也齜出了獠牙。在太陽(yáng)與獠牙之間，我們很難找到直接聯(lián)系，但出于對(duì)光線的聯(lián)想，將日光提煉為獠牙之形，似乎就并不難理解了。
古蜀為何要崇拜太陽(yáng)？其實(shí)，太陽(yáng)崇拜并不奇怪，世界上很多地方都有。但太陽(yáng)崇拜為何在三星堆和金沙好像特別強(qiáng)烈？是不是因?yàn)樵谶@里崇拜太陽(yáng)的理由更充分一些？因?yàn)樗拇ㄅ璧睾茈y見(jiàn)到太陽(yáng)，所以他們對(duì)太陽(yáng)的希望更加強(qiáng)烈。
這其實(shí)也可以提出一個(gè)思路：在文字統(tǒng)一之前，符號(hào)作為前文明時(shí)代的一個(gè)載體，也有一個(gè)傳播認(rèn)同的過(guò)程。以獠牙寓神在一個(gè)廣闊的時(shí)空里出現(xiàn)，可能也意味著這種信仰和崇拜被這些不同時(shí)代、不同區(qū)域的文化認(rèn)同。
記者：您曾專門提到三星堆青銅器上出現(xiàn)連珠紋，這種紋飾難道不是后世主要出現(xiàn)在絲綢上的一種圖案嗎？
王仁湘：在三星堆出土文物中，我的確關(guān)注到了連珠紋。那件著名的“奇奇怪怪的文物”（青銅神壇）周邊，刻畫的一圈就是。在2號(hào)坑上世紀(jì)80年代出土的青銅神壇座上，神獸嘴部也刻有連珠紋。在我們傳統(tǒng)的認(rèn)知里，的確認(rèn)為連珠紋在漢唐時(shí)期是從波斯傳入的，主要出現(xiàn)在絲綢上。當(dāng)然，絲綢的連珠紋可能當(dāng)時(shí)的確也曾從西域傳到了中國(guó)，但類似的圖案，中國(guó)顯然出現(xiàn)得更早。
在三星堆發(fā)現(xiàn)連珠紋后，我對(duì)此進(jìn)行了更多梳理?，F(xiàn)在可以肯定的是，連珠紋的出現(xiàn)可以追溯到8000年前湖南高廟文化的白陶，白陶上出現(xiàn)的太陽(yáng)圖像采用了連珠紋一樣的構(gòu)圖：中間是太陽(yáng)，周圍的連珠就是太陽(yáng)的光芒。在后來(lái)馬家窯文化的彩陶上，同樣發(fā)現(xiàn)了圓環(huán)式連珠紋。從白陶到彩陶、再到青銅器，都出現(xiàn)同樣的連珠紋，讓我們有理由推測(cè)它們之間可能具有源流發(fā)展關(guān)系，甚至還相信它們的含義都是相同的，就是以連珠紋象征太陽(yáng)。所以，圖案里的學(xué)問(wèn)還比較深。
記者：三星堆備受公眾關(guān)注，如果與三星堆同一時(shí)期的其他文明相比，它算不算發(fā)達(dá)？后來(lái)又為何衰落？如今準(zhǔn)備申遺還需哪些準(zhǔn)備？
王仁湘：我個(gè)人認(rèn)為，三星堆應(yīng)該還算當(dāng)時(shí)比較發(fā)達(dá)的區(qū)域文明。但任何一個(gè)文化形態(tài)，即使很發(fā)達(dá)也會(huì)經(jīng)歷由盛到衰的過(guò)程，三星堆可能也經(jīng)歷了這個(gè)過(guò)程，最終被其他的文化取代。如今，大家在關(guān)注三星堆寶藏般的出土文物外，也關(guān)心它能不能申遺成功。在我看來(lái)，現(xiàn)在三星堆的確還有些學(xué)術(shù)問(wèn)題沒(méi)有解決，例如沒(méi)找到王陵、青銅原料的來(lái)源在哪里等。但考古工作永無(wú)止境，現(xiàn)有的發(fā)現(xiàn)已經(jīng)足夠支持申遺，三星堆缺的只是機(jī)會(huì)，我們只需等待。
中國(guó)飲食文化隱藏著獨(dú)特內(nèi)涵
記者：您曾專門針對(duì)中國(guó)古代的飲食文化進(jìn)行過(guò)研究，為何會(huì)關(guān)注這個(gè)領(lǐng)域，都有哪些收獲？
王仁湘：古代飲食文化研究也是考古外一個(gè)水到渠成的過(guò)程。在中國(guó)多年來(lái)的考古中，我們不斷出土筷子、勺子、叉子等食具，后來(lái)還發(fā)現(xiàn)了食物。所以，從上世紀(jì)80年代開(kāi)始，我漸漸進(jìn)入飲食考古領(lǐng)域。最初是研究古人進(jìn)食的工具，后來(lái)擴(kuò)展到食物、烹調(diào)方法、進(jìn)食的禮俗等。90年代初，我的《飲食與中國(guó)文化》一書在人民出版社首版，到去年已經(jīng)第五次再版。除了中國(guó)讀者感興趣，日本和韓國(guó)的出版社也曾專門引進(jìn)。這個(gè)角度，也算能拉近考古與大眾的距離，畢竟中國(guó)人以食為天。
那么，我們中國(guó)人的這些進(jìn)食工具，都分別發(fā)明于哪個(gè)時(shí)代呢？像勺子的使用，至少可以追溯到七八千年前。浙江河姆渡遺址曾出土過(guò)象牙勺，做得十分精美；遼河流域的興隆洼文化，也發(fā)現(xiàn)了大量骨頭勺；山東大汶口文化，則發(fā)現(xiàn)了貝殼做的勺子。最早的金勺子，是在湖北隨州的曾侯乙墓里出土的，這個(gè)勺子是個(gè)漏勺，應(yīng)該不是喝湯使用，而是撈羹湯里頭的肉。
筷子出現(xiàn)的最早年代現(xiàn)在還不清楚，但文獻(xiàn)記載至少商代就有。考古上發(fā)現(xiàn)的最早銅筷應(yīng)該是在春秋時(shí)期，在云南的一座銅棺里就發(fā)現(xiàn)有一雙筷子。另外，在很多漢代畫像磚上，也可以看到筷子圖像。
叉子的出現(xiàn)，估計(jì)在4000年前。西北地區(qū)出土了較多這一時(shí)期的骨制三齒狀餐叉，與現(xiàn)在西餐用的餐叉形狀接近。而且，這種餐叉出土?xí)r與勺子、骨刀是配套的。叉子直到元代的遺址還有發(fā)現(xiàn)，應(yīng)該與進(jìn)食肉類有關(guān)。只是后來(lái)中餐烹飪?cè)谇岸藢⑹澄镞M(jìn)行了加工，所以叉子漸漸退出了中國(guó)人的餐具之列。
記者：這是非常有趣的一些研究，它們具有當(dāng)代價(jià)值嗎？
王仁湘：這些年，網(wǎng)上常常有一種說(shuō)法，認(rèn)為中國(guó)人使用筷子不如使用刀叉有儀式感，或者說(shuō)中國(guó)人不會(huì)用刀叉進(jìn)食。其實(shí)，通過(guò)考古，我們就可以發(fā)現(xiàn)，中國(guó)古代的先民早在幾千年前就發(fā)明了勺子、叉子等進(jìn)食工具，只是因?yàn)榕腼兙?xì)化，餐刀的功能局限在廚房使用，餐桌上就漸漸淘汰掉了餐叉這種食具。
還有，分餐制和合食制哪個(gè)更衛(wèi)生的比較。中國(guó)4000多年前就實(shí)行分餐制，一人一個(gè)食案。只是后來(lái)包括椅子等家具傳入，大約從唐代開(kāi)始，人們開(kāi)始圍著桌子吃飯，并一直延續(xù)到現(xiàn)在?，F(xiàn)在重提的分餐制，并非是在向西方學(xué)習(xí)，不過(guò)是在撿起老傳統(tǒng)。從某種程度來(lái)說(shuō)，這也算是從古代飲食文化中找到文化自信。
記者：您如何看待考古的價(jià)值？
王仁湘：考古可以穿越時(shí)空，直接進(jìn)入歷史層面，喚醒對(duì)歷史的記憶，尋根自己的傳統(tǒng)，在當(dāng)下尤其提供了強(qiáng)大的文化自信。過(guò)去有一種歷史虛無(wú)論，我們認(rèn)識(shí)不到中華文明的歷史發(fā)展進(jìn)程，也不知道有怎樣的文化底蘊(yùn)。如今，在典籍之外，考古給了一系列重要的實(shí)證，讓人們真真切切觸摸到中華文明的血脈，這就是考古帶來(lái)的最直觀的一個(gè)變化和作用。
記
者
手
記
在思接千載中讀懂“何以中國(guó)”
在“百人談”受訪嘉賓中，王仁湘的采訪讓我感受到極大挑戰(zhàn)。因?yàn)樗难芯可娅C的范圍實(shí)在是太廣泛、角度實(shí)在是太奇巧了。為了能和他對(duì)上話，我買書、借書，抱著他的各種專著啃了差不多半個(gè)月，才敢下筆擬采訪提綱。
也幸虧做足了功課。老先生在我請(qǐng)教他為何會(huì)對(duì)史前彩陶上的那些紋飾感興趣時(shí)，頗為興致盎然，給我詳細(xì)說(shuō)起了那些紋飾的意義。他甚至用詩(shī)一般的語(yǔ)言，對(duì)史前彩陶紋飾的意義進(jìn)行了總結(jié)——藝術(shù)是信仰飄揚(yáng)的旗幟。在他的娓娓講述中，作為一個(gè)專門跑考古的記者，我頓時(shí)感覺(jué)進(jìn)入了欣賞史前彩陶的新天地。我曾參觀過(guò)河南廟底溝仰韶文化博物館，實(shí)話實(shí)說(shuō)，沒(méi)看出門道，沒(méi)看多久就興味索然地出來(lái)了。如果要是在這之前聽(tīng)了王老師的這番講述的話，斷不會(huì)走馬觀花了。
習(xí)近平總書記曾經(jīng)指出：“讓收藏在博物館里的文物、陳列在廣闊大地上的遺產(chǎn)、書寫在古籍里的文字都活起來(lái)。”為此，全國(guó)各地的博物館、文物保護(hù)單位在陳列展覽、文物數(shù)字化等方面進(jìn)行了各種探索。王仁湘和一大批考古學(xué)家在加強(qiáng)文物保護(hù)利用和文化遺產(chǎn)保護(hù)傳承的基礎(chǔ)上，注重文物價(jià)值挖掘和闡釋，注重講好中國(guó)故事，在當(dāng)下顯然尤為重要。
除了延伸歷史軸線，活化歷史場(chǎng)景，考古的一個(gè)重要功能就是讓今天的人們?cè)谖奈镏懈兄腥A文明的獨(dú)特魅力、在思接千載中讀懂“何以中國(guó)”。王仁湘研究古代飲食文化、史前符號(hào)，看上去題材似乎不那么重大。然而，正是這些對(duì)筷子、刀叉類文物的系統(tǒng)梳理，讓我們直觀感受到中華文化的源遠(yuǎn)流長(zhǎng)，體會(huì)到中華文明的博大精深；讓我們?cè)谥形黠嬍澄幕雰?yōu)孰劣的無(wú)聊爭(zhēng)辯中，能夠坦然回應(yīng)，自信“飲食”。從這個(gè)意義上而言，王仁湘他們的研究，為國(guó)人文化自信提供了豐厚給養(yǎng)，是傳承弘揚(yáng)中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的深刻踐行。
